نظام المعدل (Average)، هل هو عادل؟

باسمه العدل أبدأ

تأتي أول الفصل وكلك همة ونشاط، تذاكر وتجتهد، تحل الواجبات، تمر عليك الاختبارات تلو الاختبارات، لعل درجتك فيها لم تكن كاملة ولكنها قريبة من الكاملة، لتأتي آخر الفصل، وتجد درجتك النهائية بين الـ(B) و الـ(C)!!! لا لشيء إلا لوجود مجموعة من (الأكثر اجتهادًا منك) الذين لم تبلغ في درجاتك مبلغهم!

لست بكلامي هذا أعترض على كثرة المجتهدين، بل إن هذا ما نريد ونستحب، ولكن إعتماد درجات الطلاب على البقية ليس من الإنصاف في شيء!

جل من يدخل الجامعة ليدرس، يسعى لينال أعلى الدرجات، لربما البعض لا يجتهد اجتهادًا مثل البعض الآخر، لكن عند ثبات الدرجات على مستوى وأساس ونظام معين، لا تغيرها حسب معدل درجات الدفعة، فإن هدف الطالب يكون واضحًا أمامه، وبالتالي يجتهد للوصول إليه، ويبني آماله ويسخر الكم الملائم من مجهوده من أجله.

وعند تغير تقسيم الدرجات حسب معدل الطلاب، يصبح الهدف أمام الطالب مشوشًا، فلا يدري ما هو المستوى الذي ينبغي أن يصل إليه حتى ينال الدرجة التي يريدها، ويجهل ما هو الجهد المطلوب والمناسب لبذله في هذه المادة، والذي ربما يكون على حساب غيرها.

وبصراحة لم أجد أي سببٍ لأقنع به نفسي بعدل هذا النظام، ولم أستطع أن أكتشف له مزية واحدة! وكل ما بحثت أكثر أجد المساوئ تلو المساوئ، وكلها على حساب الطلاب!

ولاريب أن الجامعة وإدرتها الحكيمة تسعى لكل ما من شأنه تحقيق العدل بين الطلاب وإنالة كل ذي حقٍّ حقه، وأحب أن أعرف: هل هي اختبرت وبحثت في فعالية هذا النظام أم أخذته من جامعات خارجية - كما هي عادتنا - من دون تمحيص؟!

ولعله من المستحسن أن أضع هنا بعض مساوئ هذا النظام حتى نراجع قليلاً في مدى صلاحية هذا النظام:

(1) حصول الطلاب على درجة لا يستحقونها، سواءً كان سلبًا أو إيجابًا.
(2) عدم ظهور المستوى الحقيقي للطلاب، وبالتالي فإن شهادتهم ما هي إلا تعبير عن مستواهم بالنسبة لأقرانهم الذي صادف وأن كانوا معهم في المواد التي درسها.
(3) قبول الشركات لطلاب ذوي مستوى متدني أو أقل من المطلوب، أو مع وجود من هو أفضل منهم من طلاب تخصصهم الذين كانوا من سوء حظهم مع دفعة المعدل فيها عالي.
(4) نظر ذوي المستوى المتدني أو المعتدل إلى من هو أفضل منهم بنظرة حسد وحقد، فهم سبب تدني درجاتهم.

وفي الختام أحب أن أضع هذه الأسئلة (إضافة إلى السؤال الرئيسي في عنوان الموضوع) لنتناقش حولها:
(1) هل الدرجة الناتجة عن نظام المعدل تعبر عن مستوى الطالب الحقيقي؟
(2) هل لهذا النظام محاسن؟
(3) هل هناك جامعات في العالم لا تعتمد على هذا النظام؟

وقد ضعت لكم تصويتًا بالأعلى لنرى آراءكم حول مدى عدل هذا النظام ومدى صلاحيته للطلاب.

والسلام خير ختام…

موضوع مميز…

شخصيا: تكلمت في الموضوع مع أكثر من طالب, ومن مستويات متفاوته… وتقريبا كلهم أجمعوا على أن نظام ال (Average) ظاالم, والمستفيد منه هو الطالب ذي المستوى المتدني إذا كان مدرسه متساهل , أو الطالب الأفضل ولكن في شعبة ذات طلاب متدني المستوى.

أرى أن الحل وجود نظام (scale) يقسم على أساس 7 درجات لكل (letter grade) مشابه للنظام المتبع في الفيزياء!

تحياتي لأسلوب صاحب الموضوع :slight_smile:

اتوقع ان الحسنة الوحيدة اللي فيه هو ان بعض الدكاترة يعطي طلابه اسئلة صعبة و البعض سهلة … فعلشان كذا وضعت الجامعة هذا النظام لتحقيق العدل :)و للأسف مساوءه اكثر من حسنته :slight_smile:

عموماً … موضوع متميز و يستاهل التثبيت علشان ناخذ أراء بقية الاعضاء :slight_smile:

بالفعل نظام الأفرج هو قمة الظلم

لكن الجامعة تأخذ أي نظام يأتي من الجامعات الخارجية دون أي تفكير؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أظن أن من يصوت بـ(له محاسن ومساوئ) يقصد أن النظام يتيح فرصة الحصول على درجات عالية في بعض الأحيان. :slight_smile:

لكن أريد التنبيه بأن سؤال التصويت يتحدث عن مدى عدل هذا النظام وليس عن مدى رضانا به!

والشكر الجزيل لكل من شارك وصوت، وجزاك الله خيرًا أخي (yoyo) على التثبيت.

نحن أمام كااااااااااااااااااااااااااااارثة بالفعل كااااااااااااااااارثة

مع نظام " طنش تعش تنتعش "

والسلام مع باقة ورد لكل طالب يريد العدل في هذه الجامعة

أنا أتفق مع الأخ الحقيقة لازم كل واحد يقرأ السؤال مضبوط قبل ما يصوت

والمفروض أن الخيار : له محاسن ومساوئ يلغى لأنه لا يعتبر جواب دقيق لهذا السؤال

وشكرااااااااااااااااااااااااااااااا

والله ياشباب كلكم قاعدين تتهمو الجامعه بالظلم ((او بعضكم))

لكن نسيتو ان النظام هذا يكون فيه عدل من ناحية تانية:
تخيلو ان المدرس اللي طبيت فيه ماعندو ماعند جدتي ولا عندو شرررح ابدا…
ايش راح تقولو؟؟؟
عشان كده في هذه الحالة نظام الافرج وهو اللي يقارن مستواك بمستوى الطلاب اللي معاك في الشعبة هوه النظام العادل هنا. لان الطلاب نفسهم ما اخدو حقهم ولا اخدو كفايتهم من الشرح.

تخيل في هذه الحالة كان النظام ستاندرد؟؟؟ ايش راح يكون مستوى الطلاب؟؟؟
مو برضو ظلم؟؟؟!!

اذن اقدر اقول ان النظام له مساوئ وله محاسن… ولو اني اشوف في اي مادة لها اكتر من دكتور يدرسها نظام الافرج هوه النظام الاعدل والانسب

<<<وجهة نظر اتمنى انها وصلت صح @2@

وجهة نظر يا SweetHeart

لكن يأخي اذا المدرس ما يعرف يشرح فيه 100 طريقة وطريقة انك تفهم المادة كالاستعانة ببعض الزملاء او البحث عن نوت جيد وغيرها من الطرق

لكن تخيل انك قاعد تكرف وتجيب درجات عالية واقل شي تتوقع A
وفي الأخير تلقاها B >> ايش راح يكون احساسك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واحد من الاتنين… يانا انا ماني فاهم نظام الافرج مزبووط… او اللي زعلان منو ماهو فاهمو!!

اول شي لازم نعرف ان في نظامين للقريدات… واحد اسمو الافرج (المعدل) والتاني الستاندرد (القياسي او الثابت او مدري ايش)

نظام الافرج على حسب فهمي… اي واحد يقدر يجيب ال A+ في الستاندرد يجيب الa+ بالراحة في الافرج…
غير كده الرينج حق القريدات تنزل… يعني لو واحد كررف اللين قال بس وكان بين السكشن اللي معاه ادفرهم… اكييد راح يكون قريدو A+
ولكن لو كان في النظام الستاندرد… وكان اعلى وادفر واحد عندهم مو شرط انو راح يجيب ال A+ وامكن كمان الb مايجيبها اذا درجته كانت اقل من 80

بينما زي ماقلت لو كنت في نظام الافرج وجبت 80 وكنت اعلى واحد… ال80 هذه تعطيك A+…!!!

يعني اللي يجيب اقل 60 راح يكون راسب على طووووووووووووول في الاستنادرد
بينما في الافرج ممكن تكون C+!!!

هذا فهمي… مدري غلط ولا صح؟؟؟ @2@

<<<<والله مصييييييييبة لو غلط @4@

كلام جميل…لكن انا عندي نقطه احب اناقشها …

أخوي الحقيقة…انت تقول تريد نظام ثابت و ستاندرد عشان تجتهد وتدرس بناءا عليه وتكون على ارض ثابته…صح…

طيب هل هذي تكون بتثبيت او تحديد الدرجات ووضع الاستاندرد…؟؟؟!!

لااعتقد…قلي ليش…

لانه انت ماعندك مستوى ثابت من الاساتذة …بعض الاساتذة اسئلتهم نار بحيث ان السبعين

عنده حلم مثلا

…والبعض

متوسط في اسئلته

…والبعض أسئلته تافهه ومكرره!!!!

اذا من الظلم انك توزنهم جميعا بنفس الميزان…

والا لكان هو الظلم بعينه…

من هنا جاءت فكرت الافرج…بس لااكثر ولا اقل…

اذا كنت تبي تثبت الاستاندرد… اذا يجب عليك تثبت الاسئلة وتخليها كومون…

وبعدين تعال…وش هو الاستاندرد.؟؟؟…

.هو دراسة لطبيعة مستوى الطلاب عالميا وضع بعد دراسة

عينات معينة من طلاب مختلفين في المستوى واستنتجوا هذا الاستاندرد…

يعني هو مو قرآن منزل…

يعني لكل بيئة ومادة ظروفها الخاصة بها

وانت مو ملزم بهالدراسة هذي…

لان الدراسة هذي اخذت في مواد معينة وباختبارات معينة وفي

اوساط معينة

طيب شالحل؟؟؟ …

مافي الا …زالافرج…

لكن اعتقد الافرج مايصير مؤثر ويعطي نتيجة مفيدة الا اذا كانت العينة كبيرة يعني 30+

ولو تلاحظ انه المدرسين مع الخبرة في تدريس الكورس يبدأ يتخلى عن الافرج ويتحول الى وضع

استاندرد خاص فيه لانه مع الخبرة بدأ يكون صورة عن المستوى الطبيعي واللي مفروض يصير فيه

الطلاب عنده …

وهذا المطلوب اثباته

ماتلاحظ ان قسم الفيزكس وضع استاندرد خاص فيه؟

ليش لانه مع الوقت ومع كميات الطلاب الكبيرة قدر يستشف المستوى اللي يجب ان يكون عليه

الطلاب وعلى ضوئه وضع الاستاندرد الخاص فيه…

في نقطه اخرى…

وهي انك تقول انك اجتهدت وكنت تتوقع تاخذ ممتاز واخذت جيد جدا

ليش لانه في ناس جابوا

احسن منك…

طيب…ايش معنى ممتاز؟ معناه متميز عن الاخرين صح ولا لا

كونك ماتميزت على الاخرين اذا ماتستحق درجة ممتاز حتى لو ماخذ 95 لانه احتمال في عشرة

غيرك ماخذين 100 …اذا انت ماتميزت عنهم…

وعليها فقس بالنسبة لبقية الجريدات…

اذا انت دائما محكوم بمستوى غيرك… وهذي ترى هي سنة الحياة…
قال تعالى:

http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X800-1/2/251/1.png

اللي اعرفه أنه نظام الأفرج يطبق إذا كان الأفرج نازل نسبيا … أقل من 75%

غير كذا… التقييم راح يكون وفقا للاستاندرد الحكومي…

يعني ببساطة… لو كان الأفرج 80% ماراح يعطون اللي أخذ 82 % سي…!!!

وكل الدكاترة يقولون لنا بداية السمستر إذا كلكم تستاهلون A رااح أعطيكم إياها

وأذكر أن أحد طلاب هندسة الحاسب الآلي قال لي أنه ممكن يكون الأفرج عندهم بي !!

أما إذا بيطبوق الاستاندر في جميع الحالات فهذا ظلم أيضا، لأن نظام الاستاندرد يتجاهل مدى صعوبة أسئلة الاختبار والظروف الأخرى في الكورس كطريقة المدرس في الشرح وغيرها…

هذا والله اعلم…

تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا رايي في نظام الافرج والاستاندرد مختلف نوعا ما

انت لا تقيسها على حياتك الجامعية … لو قلنا انك توظفت في شركة X وهذي الشركة عندها تقييم سنوي للموظفين

على اي اساس سوف يكون التقييم ؟؟

لو نلاحظ راح يكون التقييم افرج + ستاندرد

بتقولون لي كيف ؟

فيه شغلات ستاندرد يكون تقييمك عليها … مثلا هل انجزت الشغل المطلوب منك كامل وبطريقة صحيحة ؟

وفيه شغلات افرج … مثلا اذا كنتوا اكثر من شخص تقومون بنفس العمل … هل شغلك افضل من زملائك؟ هل تنجز المطلوب منك اسرع ؟ هل شغلك منظم ومرتب اكثر من زملائك ؟

ولو نلاحظ ان اغلب الشغلات تكون افرج في العمل

ماهو مستواك وانجازاتك بالمقارنة مع زملائك

وبالتالي انا اشوف ان نظام الافرج افضل من ناحية عملية وهذا الشي لا يمنع ان يكون له مساوئ

ولكن ما ذنبك لو الدكتور جاب اسألة صعبة ؟
وما هو ذنبك لو كان شرح الدكتور ليس بالمستوى العالي ؟

وصدقوني الدرجات في نظام الافرج افضل بكثير من نظام الاستاندرد
في حالات نادرة تكون درجتك في الاستاندرد افضل من الافرج وهذي من خبرة

يعني لو الافرج 60% وانت درجتك 70% بتاخذ B وانت مرتاح
ولكن لو كان في نظام الاستاندرد كان درجتك C ويتمننّ عليك الدكتور

ونتمنى الخير للكل وربي يوفقكم

والسلام خير ختام

لم اجرب الحياه الجامعيه الى الان…ولا ثالث ثانوي…لكن…اراه من المنطق…ان يكون الافرج…هو السائد في النظام الجامعي…وانا وش ذنبي اذا كنت عند مدرس كوزاته نار…واخذت عنده 75 وانا مييت فرحه…واروح عند ثاني…ومااذاكر زين واخذ 85…!!

اعتقد الافرج…عادل جدا…فهو يوضح الفروقات بينك وبين اللي معك…!

الافرج عادل والدليل ان فيه ناس واجد تجيب A + وفيه ناس واجد تجيب F والعدل هنا يظهر اذا كان المدرس حقك من جنبها
الله يديم الافرج وعقبال ما يأفرجو الكمستري
الافرج نعمه

في جامعة مثل جامعتنا العالمية ما يصلح الا نظام الافرج وان كان له مساوىء بسيطه حيث ان الاسئلة اسئلة فهم وتفكير صعبة تعتمد على التركيز والسرعه في تنظيم الاجابات وليس في البديهة , فلو كان الممتحن يتحدى الطالب فالافضل نظام الافرج واذا كان الممتحن يحب الطالب ويريد نجاحه وفي هذه الحالة الكل ينجح ولا يعرف الصالح من الطالح فالاستاندرد افضل لذلك نلاحظ عالميا المواد الصعبة تعتمد على الافريج والمواد الترجيحية المساعدة تعتمد على الاستاندرد ,

بالنسبة للفزيكس فهم دواهي ( اقصد قسم الفيزياء ) فهم ينفذون نظام الافريج لكن بطريقتهم و اختيارهم ولعبتهم واضحه لاقل الطلاب مستوى فهم يسهلون الميجر الاول ويضعون بعض الاسئلة بحيث يكون الافريج 12 مثلا ويدمرون الافريج في ميجر 2 ثم يضعون فاينل متوسط المستوى
فالنهاية الافريج يحقق الاستاندرد وهذا فيه ظلم للطالب لانه ينظر الى افرج الطلاب رغم ان النظام الستاندرد فلا يستفيد الطالب من الاستاندرد وهذه صراحه حيلة مكشوفه للعيان

فالنهاية اقول الافرج افضل ولكن بشرط الاسئلة تكون صعبة جدا